A mi me gusta el baile de San Juan cuando está en carrera, y más si es con Presentado a Sevilla. Creo que no hace falta que haya tradición en Lorca para bailar un trono, las tradiciones se hacen. Lo que no me gusta es el, ahora baile en Viernes Santo y el año que viene no, ahora bailo nada más que en presidencia y en el año que viene no y lo que si que no me gusta es la fiesta que hacéis en Santo Domingo, que veo fuera de lugar para una Iglesia. El baile está bien para un Domingo de Ramos pero para un Viernes Santo ¿? Tampoco me gusta los parones de la Virgen de la Amargura meciéndose para los lados, aparte de que eso aquí no pega.


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Me parece muy bien tu punto de vista, 7. Y una buena explicación.

A mí, que ese año no se bailara el trono en Presidencia me pareció muy mal. Pero el que manda en carrera es el Capataz, y hay que respetarlo. San Juan procesiona así. Domingo y Viernes. ¿Qué el Viernes te parece inapropiado? Es tu punto de vista, y puede que el de mucha gente. Quizás por eso intentaran que no se bailara ese Viernes Santo, pero los Portapasos, tras tantos ensayos parece que queremos mostrar lo aprendido y es casi imposible impedirlo en ese día.
Si así se propusiese habría que respetarlo, pero San Juan tiene eso. Es particular. Procesiona de esa forma y es algo único que gusta mucho. Por eso no creo conveniente que se le quite su distinción.

Del trono de la Virgen, ¿qué te puedo decir yo? Ya lo he dicho todo, creo. A mí sí que me gusta. Es un paso de palio. Intentamos parar el palio y no creo que quede inapropiado.
Que pegue o no pegue es como todo. En el Paso Blanco, si te das cuenta, no hay dos tronos que procesionen de la misma forma. Eso es lo que se pretende, a mi entender. Cada talla tiene su paso, algo que la distingue, y no creo que eso deba cambiarse. Pero como todo, es mi opinión. Cada uno es libre de opinar lo que quiera.


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"Mujer he ahí a tu hijo"; Murmuró Jesús a su Madre desde la Cruz.
"He ahí a tu Madre"; Le dijo a Juan.
Y desde aquel momento, el discípulo la tomó como suya.
R.S.V.

Carnaval Maromero

Si fuera para lucimiento de la talla no le dariais tantos meneos, que no es bueno, yo lo veo para lucimiento de los portapasos, hay peleas por bailar, así es que no inventes que está todo inventado, ¿o no?...

Y paso de palio llevan todas las Virgenes, otra cosa es lentitud y bailes varios.

Saludos escenicos.

Las puestas en escena son para el público nunca para el protagonista, es cuestion de semantica.


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Si dices que "tú lo ves como lucimiento de los portapasos" no esperes credibilidad por mi parte. Es tú opinión...

¿Hay peleas por salir? Fíjate, la Coronación las quisiera...


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"Mujer he ahí a tu hijo"; Murmuró Jesús a su Madre desde la Cruz.
"He ahí a tu Madre"; Le dijo a Juan.
Y desde aquel momento, el discípulo la tomó como suya.
R.S.V.

Carnaval Maromero

Con esto termino porque nos desviamos del tema y este no es el post: ¿Tu crees que no hay voluntarios para llevar el MEJOR TRONO DE LORCA?. La Coronacion es mucha Coronacion, eso sí, como se lleva un Trono sin bailes, con sobriedad y Elegancia que llena la carrera sin ninguna puesta en escena espectacular, esa es la esencia de la Elegancia, sin artilugios ni luces de colores y bailes......que eso mejor para la discoteca. ..

Saludos sobrios.


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La esencia de la elegancia.
La esencia de la ausencia.

Paso Azul, au de perfum.


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"Mujer he ahí a tu hijo"; Murmuró Jesús a su Madre desde la Cruz.
"He ahí a tu Madre"; Le dijo a Juan.
Y desde aquel momento, el discípulo la tomó como suya.
R.S.V.

Carnaval Maromero

Eso me ha gustado, pero mejor eau que eu.

La finalidad del arte es dar cuerpo a la esencia secreta de las cosas, no el copiar su apariencia.
Aristóteles (384 AC-322 AC) Filósofo griego,

Ahi tienes una frase con Arte y Perfume.

Saludos esenciales.


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GinesMadrid escribió:

Eso me ha gustado, pero mejor eau que eu.

La finalidad del arte es dar cuerpo a la esencia secreta de las cosas, no el copiar su apariencia.
Aristóteles (384 AC-322 AC) Filósofo griego,

Ahi tienes una frase con Arte y Perfume.

Saludos esenciales.

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Ya he visto todo el revuelo que se ha formado por una opinión
vertida por mi pluma.
No creo "Barriero" que sea ofender a nadie puesto que en ese comentario
no he entrado a valorar ningún aspecto del baile que le dan a la Imagen.

Lo que yo quería resaltar y asi lo recalco es que siempre que se refieren a San
Juan no lo hacen a LA IMAGEN, NI TALLA,ni a su trono, no.
Es claro y cristalino como el agua /eau en francés/ (esos idiomas.... )

Lo que MAS LES GUSTA y así lo responden cuando se les pregunta
es el BAILE O SU PUESTA EN ESCENA, esto es la parafernalia, el campanazo y
movimiento que se le da al Santo en cuestión.
Atrás quedan la Fé, devoción o belleza de la talla. El trono o su entorno
de bordados (estos puedo entender que no gusten).

Y con esto no digo que le tengan devoción , ni que lo hagan para él,
ni que se esmeren por él, ni mucho menos, sino que como ellos bien
lo dicen les gusta el bote y el baile .
Por eso lo que se ve a la luz no necesita candíl.




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Deacuerdo contigo en algun punto,y te pregunto yo,amigo mio!que es propio o adecuado para la semana santa de lorca,que cosas segun tu quitarias,porque yo creo que con respeto y dentro de un orden se pueden incorporar nuevas cosas,todo para enriquecer y engrandecer aun mas, si se puede,nuestra semana santa.

BARRIERO escribió:

Deacuerdo contigo en algun punto,y te pregunto yo,amigo mio!que es propio o adecuado para la semana santa de lorca,que cosas segun tu quitarias,porque yo creo que con respeto y dentro de un orden se pueden incorporar nuevas cosas,todo para enriquecer y engrandecer aun mas, si se puede,nuestra semana santa.

No es aquí donde se debate ese aspecto de lo que es o no propio.
Si te interesa mi opinión,ya que me la preguntas, te diré que para mi lo propio es
aquello que desde siempre se ha venido haciendo en Lorca y es respetar su
tradición y costumbres.

La Semana Santa celebra la muerte y resurrección de Nuestro Señor . Esto pasó hace
2010 años , exactamente y no creo que se deba innovar mucho en su puesta en escena.

En cuanto a las Imagenes Sagradas, creo que se deben procesionar con respeto,(no digo que los
blancos no lo tengan) y seriedad , dejándo atrás los bailes y demás coreografias .Máxime en un Viernes
Santo que está Cristo muerto


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Y te añado:

Creo que un paso de misterio, una Imagen titular o incluso
otra cualquiera, debe procesionar, para SU LUCIMIENTO , no para
el de las personas que van debajo, al lado o por detrás, por que es
Ella y no otra la única y autentica protagonista.

Un paso serio, elegante, majestuoso, sereno y regio es el que ,a mi parecer,
debe de llevar la Imagen.

Luego el pegar toda clase de saltos, botes (dentro de una Iglesia) , meneos
y caidas a plomo, no lo veo desde luego nada respetuoso ni acertado.Y mucho
menos un Viernes Santo por lo que he expuesto anteriormente.

Es por eso que me sorprende cuando al decir que es lo que más les gusta de un paso,
respondan [i]"la puesta en escena de San Juan" .[/i]
Devoción y fe que antaño no se profesaba en su antiguo trono, nada más que por un grupo
reducido de personas.

Todo queda a la voluntad de los mayordomos, cofrades o hermanos que deciden como
debe procesionar el trono en cuestión. Si a ellos les parece bien, !pues ya está.!

Pero que poco a poco con gestos como este nos estamos cargando nuestra cultura y tradición,
cambiandola por la Andaluza, es algo atroz e innegable.Y como este te puedo decir muchos más
ejemplos que no deberían permitirse y que una Junta de Cofradias debería regular.
Ejemplos( Procesiones fuera de lugar, contextos históricos - bíblicos desfasados, encuentros entre Imágenes sin sentido,
etc....)
Eso para mi es una involución en toda regla amigo Barriero


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Has hablado bien, Séneca. No me cuesta reconocerlo.
Porque lo que está bien, está bien.

Comparto toda y nada tu opinión. Me explico. Comparto toda porque llevas mucha razón en lo que dices. En todas las cofradías, y cuando digo en todas, es EN TODAS, hay personas que o salen en lugares privilegiados portando a un trono, o no salen. Lo que coloquialmente conocemos como "para la foto". Yo con San Juan Evangelista he tenido oportunidad de verlo con mis propios ojos, puesto que sale en procesión más de un día. Y esto, verdaderamente es vergonzoso.
Lo más importante para cualquier cofradía y para cualquier cofrade es ver con el mayor esplendor y rigor el procesionar de su titular. Y creo que, en el caso de todas las cofradías lorquinas, esto se cumple.

Pero claro, al apoyar tu postura, estoy posicionandome en contra de el procesionar de San Juan Evangelista. Y te voy a decir una cosa. Para cualquier blanco (dejando a la Virgen a un lado, considerándola lo más importante), ver a San Juan aproximarse en carrera de ese modo, tan acorde con la música, y de esa forma tan única hace despertar sentimientos o emociones contenidas que sólo un blanco parece tener. No intento sobrevalorar su puesta en escena, aunque sí es cierto que requiere horas y horas de trabajo, pero sí intento hacer ver que todo el trabajo de la Comisión del Pueblo hebreo, y del propio trono (incluida la preparación para la "puesta en escena"), TODO SE HACE POR SAN JUAN EVANGELISTA. No se deja la devoción hacia la talla a un lado, ni se le da mayor importancia al baile, queremos lo mejor para esta talla, y creemos que aunque nunca es suficiente, conseguimos, cada vez que sale en procesión, levantar pasiones y palcos a su paso.

No te puedo explicar mejor lo que se siente por San Juan. Sólo te diré una cosa. En 2007 se suspendió la procesión, como sabemos, y la rabia, la pena y todas las emociones contenidas y no contenidas que respirabamos los Sanjuanistas se debían a que San Juan no salía, no a que no podríamos bailar en procesión. No espero que lo entiendas, pero espero que lo respetes.

Creo que sería obligación de la cofradía el imponer en Sto. Domingo mayor rigor, y no "botar a San Juan". De momento no lo han hecho, y nadie lo ha visto como irrespetuoso, pero todo sería cuestión de estudio. (Bajo mi humilde opinión, porque madurándolo considero que no está bien aun habiendo sido partícipe de ello y estando seguro que no se hace faltando al respeto).

Hago ese inciso con San Juan porque el trono de la Virgen de la Amargura, el de la Verónica, el del Cristo del Rescate y el de la Oración (guardando viejas costumbres), procesionan e intentamos hacerlos procesionar con

Cita:

Un paso serio, elegante, majestuoso, sereno y regio...

Por eso los blancos, en Viernes Santo, no elevamos a la Virgen de la Amargura. Creo que estando de luto por su hijo no hay que celebrarle nada. Pero esta opinión no arroja por tierra la vuestra, al elevar a la Dolorosa a su paso. Me parece un acto verdaderamente bello y emotivo.

Hablando ahora de lo que es una involución te aclaro por qué no estoy de acuerdo. Hay muchas cosas fuera de lugar en las procesiones de Lorca. Pero creo que son imposibles de Cambiar.
Dile a los encarnaos que no saquen al Cristo de la Sangre, vivo, en Viernes Santo; o a los Moraos el Cristo del Perdón (entre otras cosas). Lorca es Lorca y no sufrimos una involución. Sufrimos la muerte y resurrección de Cristo a nuestra manera, y por eso somos tan particulares.

Es lo que yo creo.


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"Mujer he ahí a tu hijo"; Murmuró Jesús a su Madre desde la Cruz.
"He ahí a tu Madre"; Le dijo a Juan.
Y desde aquel momento, el discípulo la tomó como suya.
R.S.V.

Carnaval Maromero

Muy bien hablado SanJuanista


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Dile a los encarnaos que no saquen al Cristo de la Sangre, vivo, en Viernes Santo

creo que ahy te equivocas sanjuanista sino lee la biblia despues de consultar muchas fuentes de escritos la mas creible es que jesucristo murio el viernes santo hacia las 4 de la tarde por lo tante sigue en su cruz aun algo mas de tiempo , aunque a mi no me gusta ser tan purista y si estoy contigo en que lo nuestro es distinto y como tal tenemos que vivirlo y saber apreciarlo. por lo demas me ha gustado mucho tu comentario , un saludo


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PASION , AMOR , SENTIMIENTO , PASO ENCARNADO.

Se sufre una "involución" desde mi punto de vista, no con procesionar
las Imagenes nombradas en Viernes Santo,que si bien no son rigurosamente
acertadas en ese día , son las Titulares de los Pasos y Cofradias y por lo tanto
deben salir.

Es retroceder en el tiempo el sacar los tronos a hombros habíendose inventado la
rueda hace miles de años.
Es involucionar cuando con sus tronos a ruedas, las Imágenes se lucían por si solas,
desfilando por la carrera y llevandose los vítores y aplausos de los palcos, no por la maniobra de
un capataz , campanazo o movimiento coreográfico.

Es involucionar el que los palcos se queden vacios de gente y los lugares más importantes
estén llenos de extranjeros porque los foráneos están bajo los tronos.

Es involucionar el que cause tantos problemas de ensayos, medidas y puestas en escena simplemente
por que no es lo nuestro y no estamos acostumbrados a ello.

Es involucionar el prescindir de mayordomos, o gente necesaria por los tronos .

Es involucionar cuando de la marcha de esos tronos depende la procesión.

Es involucionar el que cuando haya peligro de lluvia se esté con el alma en vilo, por que
esos tronos no pueden correr para refugiarse al no tener sus ruedas.

Es involucionar cuando dejamos atrás nuestra tradición para adoptar la andaluza
,eso no ocurriría en el caso contrario.

Es involucionar la dependencia de las bandas o AM para los tronos y todos los problemas que
ello conlleva.

Es involucionar el perder la estética de nuestros tronos levantinos, o simplemente lorquinos,
por otras tendencias que terminarán pasando.

Y así de tantos y tantos aspectos, religiosos, bordados, puestas en escena, modos de
hacer las cosas, que para mi forma de pensar y de ser es INVOLUCIONAR O RETROCEDER.


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Seneca escribió:

Es retroceder en el tiempo el sacar los tronos a hombros habíendose inventado la
rueda hace miles de años.

Es involucionar cuando con sus tronos a ruedas, las Imágenes se lucían por si solas,
desfilando por la carrera y llevandose los vítores y aplausos de los palcos, no por la maniobra de
un capataz , campanazo o movimiento coreográfico.

Es involucionar el que cause tantos problemas de ensayos, medidas y puestas en escena simplemente
por que no es lo nuestro y no estamos acostumbrados a ello.

Es involucionar el que cuando haya peligro de lluvia se esté con el alma en vilo, por que
esos tronos no pueden correr para refugiarse al no tener sus ruedas.

Es involucionar la dependencia de las bandas o AM para los tronos y todos los problemas que
ello conlleva.

Y así de tantos y tantos aspectos, religiosos, bordados, puestas en escena, modos de
hacer las cosas, que para mi forma de pensar y de ser es INVOLUCIONAR O RETROCEDER.

Antes de la rueda, existían caballos y ahora hay aviones y naves espaciales... para nada creo que la Semana Santa esté involucionando, la Semana Santa evoluciona cada año, y en mi opinión, debe hacerlo.

Quizás porque soy joven pero no me gustan nada, pero nada, los tronos a ruedas. Para mi gusta quita mucha emotividad al paso de una imagen, es mucho más elegante los tronos a hombros. No hay nada más que ver esa Virgen de la Soledad por los baches de la carrera, en ese encuentro con San Juan que no la pudieron poner mirando a San Juan. ¿No iría la Oración mejor a hombros? ¿Que sería del paso de los portapasos sin la música?


Saludos Seneca


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Seneca escribió:

Se sufre una "involución" desde mi punto de vista, no con procesionar
las Imagenes nombradas en Viernes Santo,que si bien no son rigurosamente
acertadas en ese día , son las Titulares de los Pasos y Cofradias y por lo tanto
deben salir.

Es retroceder en el tiempo el sacar los tronos a hombros habíendose inventado la
rueda hace miles de años.
Es involucionar cuando con sus tronos a ruedas, las Imágenes se lucían por si solas,
desfilando por la carrera y llevandose los vítores y aplausos de los palcos, no por la maniobra de
un capataz , campanazo o movimiento coreográfico.

Es involucionar el que los palcos se queden vacios de gente y los lugares más importantes
estén llenos de extranjeros porque los foráneos están bajo los tronos.

Es involucionar el que cause tantos problemas de ensayos, medidas y puestas en escena simplemente
por que no es lo nuestro y no estamos acostumbrados a ello.

Es involucionar el prescindir de mayordomos, o gente necesaria por los tronos .

Es involucionar cuando de la marcha de esos tronos depende la procesión.

Es involucionar el que cuando haya peligro de lluvia se esté con el alma en vilo, por que
esos tronos no pueden correr para refugiarse al no tener sus ruedas.

Es involucionar cuando dejamos atrás nuestra tradición para adoptar la andaluza
,eso no ocurriría en el caso contrario.

Es involucionar la dependencia de las bandas o AM para los tronos y todos los problemas que
ello conlleva.

Es involucionar el perder la estética de nuestros tronos levantinos, o simplemente lorquinos,
por otras tendencias que terminarán pasando.

Y así de tantos y tantos aspectos, religiosos, bordados, puestas en escena, modos de
hacer las cosas, que para mi forma de pensar y de ser es INVOLUCIONAR O RETROCEDER.

Tienes parte de razon, pero igual que esos tronos tienen inconvenientes tambien desde mi punto de vista tienen ventajas. No todo es tan negro, ni una cosa ni la otra.

7 azul la Oracion ha hombros espero sinceramente que no, hay imagenes que procesionan mejor a rueda y pienso que esa es una de ellas. Gran error el del Paso Azul el retirar el trono de la cruz...

Pues yo creo que se retrocede en la esencia de la Semana Santa lorquina. Por ejemplo el ir las imagenes a hombros, cultura levantina, no lo veo mal, pero ralentiza la procesion, e incluso ha obligado a adelantar e ir corriendo a la recogida de banderas y la salida de los tronos, eso es lo que gusta en Lorca más que la procesion en sí. Si te cargas la recogida de banderas (ya se vio la que se monto entre el paso palido y el encarnao por el no encuentro), y se hace todo deprisa y corriendo, al final pierde el sentido y la esencia de la rivalidad entre pasos, sin esto Lorca no tendria fama internacional. Creo que se ha intentado evolucionar pero a costa de perder ciertas liturgias que han hecho grande a esta Semana Santa. Siempre han venido foraneos y JAMAS SE HAN CANSADO como lo hacen ahora. Fijaos que coincide dicho cansancio o pesadez en el tiempo de poner los tronos a hombros, porque grupos se han hecho pocos nuevos.....y no le echemos la culpa al paso encarnao, que tiene derecho a sacar sus imagenes y menos al morao que tiene la misma procesion de hace 50 años. Quizas la solucion seria adelantar el horario, pero no recortarlo como se ha hecho este año y ha sido un fracaso total. La Semana Santa de Lorca es internacional pero ante todo es de los LORQUINOS, eso no se debe olvidar......

Y que se está sevillanizando, no hay que dudarlo y la esencia es arte lo demas es copia barata y sinsentido.

Y estimado 7 azul, que haya cohetes y coches no deja a una Rosa de ser siempre hermosa y Unica. Cada cosa en sus sitio.

Saludos cordiales.


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Aunque luego se nos critique no puedo estar más de acuerdo con
Ginés Madrid.
Totalmente de acuerdo con el sentido de pérdida de la esencia,
tradición, sentido y significado de "nuestra Semana Santa".

Me pareció fatal el recorte de horarios que deslució por completo
el Viernes Santo. ¿Motivos? ¿Los extranjeros, vistantes,
los niños que se hacen pipi? Esto último fue lo esgrimido por Sanz-Pastor
en su pregón .

En mi opinión : Ridiculo.

Semana Santa por y para los lorquinos.

Me espanta la idea de convertir "nuestra carrera" en un recinto al más puro
"sambódromo" o Circuito de LeMans con el único objeto de recoger más público.
Y los presidentes parecen estar de acuerdo con estos y semejantes disparates ,
como por ejemplo el de "rellenar" los días sin procesión con todo tipo de actos
sin sentido.

Sigamos por este camino e iremos derechos al abismo.

Saludos pesimistas


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